Clin d’œil : une référence à Free dans la nouvelle pub Bouygues Télécom ?

snickerz a écrit

tongunfan2 a écrit Ilcouver a écrit Ah la la... Que serait Bouygues, sans Free en ligne de mire ?!! Ah la la ... que serait llcouver s'il ne pouvait pas jouer les justiciers ... Lool

re-lool.

Il a toujours une dent contre Bouygues (pour de bonnes ou de mauvaises raisons). Il a dû être nourri au biberon SFR ou Orange quand il était petit. Pourtant le berceau Bouygues était bien le moins cher jusqu'à fin 2011. J'ai longtemps fait partie de ces pauvres-là. Étudiant et chez Bouygues entre 2000 et 2003: sms illimité + 6h gratuites d'appel à partir de 21H, j'étais content de mon sort à l'époque, c'était loin de ce que me donnait les autres...

M@gik a écrit

Normand BZH a écrit reno69 a écrit   Bonjour, pour mes vacances l'an passé dans l'Hérault (vers Vendres Plage) c'était la galère pas d'antennes Free et les antennes Orange près du  camping ou j'étais signal zéro ... il fallait se déplacer de 4 km pour capter une antenne Orange, j'espère que ça ira mieux cette année si non je vais prendre une carte SIM pour un mois avec un nouveau numéro juste pour les vacances, peut être chez Bouygues si on capte leur signal !!!   Avez vous une suggestion (qui tienne la route) merci.

Des vacances sans téléphone, ni data

Bonjour Normand BZH Ou pas de vacances cela règle aussi le problème. 

  Bonjour, M@gik c'est une seconde possibilité toute aussi tentante que la première, mais j'ai un petit faible pour la première, merci pour votre aide, que ferai-je sans vous ....

  j'espère que la prochaine suggestion ne sera  pas "faire une crise cardiaque !" attendons ....

amazon a écrit

c est quoi le rapport entre une fibre sur un site et les réseau fixe ?

La fibre du site, c'est pour relier ledit site au cœur de réseau de l'opérateur. Si la collecte d'un site mobile est en fibre optique, c'est certainement pas pour que le signal emprunte une route moins performante que la fibre avant d'atteindre le cœur de réseau ! Il faut donc de la fibre d'un bout à l'autre, sans quoi les performances seront celles du maillon faible de cette chaine, même s'il y a de la fibre juste derrière les antennes.

Or, le réseau fixe, c'est essentiellement de la fibre optique : tous les NRA dégroupés par Free, par exemple, sont fibrés, puisque c'est le prérequis pour proposer le service TV. Ceux de SFR le sont presque tous aussi mais il existe des NRA dégroupés par SFR qui ne proposent pas la TV.

Donc, pour relier un site mobile en fibre optique, c'est plus simple quand on peut se servir du maillage dont on dispose déjà de par le dégroupage des NRA...

taduarial a écrit

re-lool. Il a toujours une dent contre Bouygues (pour de bonnes ou de mauvaises raisons). Il a dû être nourri au biberon SFR ou Orange quand il était petit. Pourtant le berceau Bouygues était bien le moins cher jusqu'à fin 2011. J'ai longtemps fait partie de ces pauvres-là. Étudiant et chez Bouygues entre 2000 et 2003: sms illimité + 6h gratuites d'appel à partir de 21H, j'étais content de mon sort à l'époque, c'était loin de ce que me donnait les autres...

Bouoh... Je ne fais pas de différence entre les 3 opérateurs historiques. D'ailleurs, je les ai tous essayés, même certains MVNO : le Virgin 5h pour 30 euros par mois était une petite révolution, en 2009.

Tous m'ont donné de bonnes raisons de me souvenir d'eux... ^^

CH56 a écrit

Je ne crie pas, je ne hurle pas. Je ne préconise pas non plus de prendre le Free à 2€ pour la 4G, ce n'est pas fait pour. Vous me prêtez une attitude agressive qui n'est pas la mienne. Je ne dis pas que Bouygues est malhonnête, je dis que sur la foi de cette annonce, on ne peut pas associer 4G+ et 3,99€ car c'est impossible. C'est un raisonnement simple. C'est antinomique, tout simplement. Avec comme certains opérateurs (SFR par exemple, ou Free) on a au moins 50 Mo ce qui permet au moins de consulter Google dans le prix, avec leur offre non. Si le mot malhonnête vous heurte, je le retire, mais elle est au minimum trompeuse  puisque dès qu'on touche à la 4G ou au autre chose c'est automatiquement plus cher. Par ailleurs, je suis sûr que des clients de Free s'en sont aussi mordu les doigts, puisque qu'il a fallu proposer l'option de blocage à ceux qui veulent éviter la surfacturation, par exemple sur le téléphone des enfants. Bref, je ne défend pas une paroisse, mais un certain marketing agressif me hérisse, d'où qu'il vienne. Rien de plus, mais rien de moins.

Si tu trouves que cette com est malhonnête, tu n'as pas à t'en excuser, ce d'autant moins que les mêmes qui te le reprochent ne vont pas se gêner pour employer les mêmes termes à l'endroit de Free.

Personnellement, je ne comprends pas cette horde de peudo-contributeurs qui, sur ce site dédié à Free, ne manquent pas une occasion de porter des jugements bien pires à longueur de journée, quitte même à inventer des griefs, si nécessaire : il faut quand même avoir l'esprit terriblement tordu ou une haine sans borne pour venir tous les jours démonter une entreprise sur un site qui lui est dédié.

En tant que consommateur, s'il m'arrive une mésaventure avec une entreprise, je vais exprimer mon mécontentement de manière ponctuelle. Mais revenir tous les jours, toutes les semaines, toute l'année pour démonter cette entreprise sur un site qui lui est dédié, ça pue forcément quelque chose de malsain...

D'autant plus malsain que, si tu as le malheur de t'exprimer favorablement, ces mêmes personnes passeront aux attaques personnelles. Comment, dès lors, ne pas y voir le bras d'un ou deux opérateurs concurrents qui livrent une guerre d'image ?

Tu remarqueras que, si tu critiques Bouygues ou Orange, on te tombe dessus. En revanche, pour SFR, on a l'impression d'un consensus : le plus frappant, c'est sur le câble, dont la techno permet des débits qui n'ont rien envier à la FTTH (ce a fortiori avec l'arrivée imminente de DOCSIS 3.1) Mais là, personne pour s'insurger, si tu dis que "le câble, c'est de la merde". Tu risques même d'être unanimement applaudi. Etrange, non ? ^^

A mon humble avis :

le cable permet des débits si la fibre avant est assez grosse pour tout le monde, ce qui n'est justement pas le cas vu la maigreur des investissements du cable et depuis des années. Sans compter que le problème du cable c'est pas le débit mais bien tout le reste. Prix , politique, investissements, discours outranciers pour ne pas dire mensongers "la fibre SFR" qui est du cable Numéricable. Et se rappeler qu'à une époque pas lointaine, le cable malgré le peu d'utilisateurs d'internet, ne permettait pas de se connecter à partir de 19h. Depuis cela a changé heureusement mais c'est arrivé de nouveau avec la boxe Bouygues sur réseau numéricable. BT devant passer après les purs clients du cable qui sont plus rentables.

Le cable n'est jamais que de la fibre un peu moins loin qu'avec l'adsl. Mais à la sauce propriétaire dans le sens où pour s'y raccorder les boxes concurrentes c'est pas ça.

Sinon il y a quand même des défendeurs du cable comme un Patrick je sais plus quoi si je me souviens bien et qui hante UF depuis plusieurs années. Mais ce n'est pas le seul. Et dès que le mot cable ou Numéricable apparait sur ce site, ils déboulent. Bien qu'actuellement la tendance est de cacher le cable derrière SFR.

Il y a c'est vrai une grosse offensive d'Orange. Surtout sur la fibre d'Orange, co-investissement d'accord mais coups-bas garantis aussi.

Pour BT c'est pas pareil, il n'y a rien de bien, infras pourris aussi bien dans le mobile que dans le fixe, boxes bancales ou nases, squattage des réseaux des autres mais en moins bien, coup de bluff, communication mensongère (comme pour la box à 20€) mais pas mal de trolls expliquent qu'il faut y aller quand même parce que BT c'est merveilleux. Le vrai piège à pigeons gogos.

il me semblait que le 4 G de byh c'est un réseau acheté tout fait juste à passer en 4G.Le plus difficile dans un réseau c'est le mâts!

CH56 a écrit

 Je ne crie pas, je ne hurle pas. Je ne préconise pas non plus de prendre le Free à 2€ pour la 4G, ce n'est pas fait pour. Vous me prêtez une attitude agressive qui n'est pas la mienne. Je ne dis pas que Bouygues est malhonnête, je dis que sur la foi de cette annonce, on ne peut pas associer 4G+ et 3,99€ car c'est impossible. C'est un raisonnement simple. C'est antinomique, tout simplement. Avec comme certains opérateurs (SFR par exemple, ou Free) on a au moins 50 Mo ce qui permet au moins de consulter Google dans le prix, avec leur offre non. Si le mot malhonnête vous heurte, je le retire, mais elle est au minimum trompeuse  puisque dès qu'on touche à la 4G ou au autre chose c'est automatiquement plus cher. Par ailleurs, je suis sûr que des clients de Free s'en sont aussi mordu les doigts, puisque qu'il a fallu proposer l'option de blocage à ceux qui veulent éviter la surfacturation, par exemple sur le téléphone des enfants. Bref, je ne défend pas une paroisse, mais un certain marketing agressif me hérisse, d'où qu'il vienne. Rien de plus, mais rien de moins.

"Malhonnête"

"Tromperie"

"Piège à grand-mères"

Bah oui, des termes bien gentillets, sans aucune exagération.

L'offre à 3,99 €, c'est marqué en gros "PAS DE DATA", le hors-forfait, ils le cachent pas, c'est bien spécifié que c'est 5 centimes le Mo pour accéder à la data (c'est même écrit sur la page de détails de l'offre en gras, bleu et grosse police pour que ce soit plus voyant : https://www.bouyguestelecom.fr/forfaits-mobiles/forfaits-sans-engagement/forfait-b-and-you-2h-sans-engagement), le hors-forfait est limité pour éviter une facture trop chargée et on peut prendre une option 100 Mo pour 1 €/mois si on veut de la data (et pas 5€ pour 1 Go comme j'ai dit précédemment, c'est pour les forfaits un peu plus hauts). On est loin de vouloir tromper le client là... (en tout cas, au minimum pas plus que n'importe quel autre opérateur)

Et bien sûr qu'ils vont mettre "4G+" puisqu'ils construisent leur réseau en 4G+ et que la data sera en 4G+ si les gens veulent de la data, qu'elle soit incluse ou non dans le forfait. Bien sûr qu'on peut associer 4G+ et le forfait à 3,99 € puisque le hors-forfait data (ou l'option si on choisit l'option) sera en 4G+. A ce stade-là, c'est chercher la petite bête là où elle n'est pas.

Je ne sais pas où vous voyez la tromperie ou la malhonnêteté, sachant que oui, vous avez dit que Bouygues était malhonnête, ne le niez pas. Je ne vois même pas en quoi c'est un marketing agressif puisque c'est juste une icône (et c'est VRAI que vous aurez de la 4G+ sur ce forfait si vous êtes hors-forfait ou prenez l'option) et ils n'obligent pas les gens à prendre le forfait à 3,99 € pour faire du hors-forfait data que je sache.

Bref, moi non plus je n'aime pas les campagnes de pub trompeuses et agressives comme Bouygues a déjà fait (sur le fixe par exemple avec l'étude foireuse de l'ARCEP), mais là, ce n'est clairement pas le cas pour mois. C'est dommage si c'est le cas pour vous, mais c'est votre droit. Comme c'est mon droit de penser que votre raisonnement est complètement partial et de mauvaise foi, avec une pointe d’agressivité envers Bouygues.

PS : tous les forfaits de Bouygues pouvant occasionner du hors-forfait sont proposés en version bloquée donc aucun souci à avoir de ce côté-là.
PS² : Le terme "hors-forfait" sonne négativement dans quasiment toutes les oreilles, mais ça ne doit pas toujours être pris de cette manière. Bouygues propose d'accéder à la data en 4G+ avec le forfait 3,99 € pour 5 cts €/Mo. C'est un service payant à la consommation, rien de plus et que vous n'êtes pas obligé de prendre. Comme n'importe quel service payant à la consommation que vous avez déjà certainement utilisé.
PS3 : Le "hurle" et "crie" n'était pas spécialement pour vous, c'était général. Personne n'a crié au scandale quand Free a dit que la 4G était ouvert au forfait 2 €, c'est tout ce que je voulais dire.

GG a écrit

Pour BT c'est pas pareil, il n'y a rien de bien, infras pourris aussi bien dans le mobile que dans le fixe, boxes bancales ou nases, squattage des réseaux des autres mais en moins bien, coup de bluff, communication mensongère (comme pour la box à 20€) mais pas mal de trolls expliquent qu'il faut y aller quand même parce que BT c'est merveilleux. Le vrai piège à pigeons gogos.

A mon avis, Bouygues vit sa parenthèse enchantée grâce au refarming dont il a le privilège. Aujourd'hui, c'est effectivement une bonne affaire dans le mobile.

Mais la vraie coquille vide du secteur, c'est bien Bouygues : il y a des antennes qui émettent en 4G, oui, mais quel maillage derrière pour relier l'ensemble des sites ?

En atteignant péniblement 1174 NRA dégroupés quand les autres en ont 6800 au moins, où en est le réseau de fibre optique qui permettrait à tous ces sites 4G de donner leur vraie puissance ?

Quand minuit va sonner, le carrosse Bouygues redeviendra ce qu'il a toujours été jusqu'ici. Le retard à rattraper au niveau du réseau de fibre optique est énorme et je suis toujours étonné de voir que si peu de gens ont les yeux ouverts là-dessus.

Dans le même temps, si Free a du retard au niveau du mobile et pour cause, il dispose de 80000km linéaires de fibre optique. Ramené à la surface du pays, le maillage n'est sans doute pas inintéressant pour le mobile ;-)

GG a écrit

Il y a c'est vrai une grosse offensive d'Orange. Surtout sur la fibre d'Orange, co-investissement d'accord mais coups-bas garantis aussi.

Coups bas, oui.

Orange a mis la main sur les zones moins denses, en promettant de les fibrer en 2 temps 3 mouvements. Mais je suis bien placé pour savoir que les promesses ne sont pas tenues.

On s'étonnera, là encore, de la différence de traitement entre Free et Orange : quand c'est Free qui ne tient pas ses engagements (notamment pour des immeubles en attente de travaux), le cas est monté en épingle et ça fait le tour du web.

Quand Orange promet que tous les habitants d'une ville disposeront de la fibre fin 2015, qu'elle ne tient pas les termes de ses propres conventions de fibrage et que, au milieu de l'année qui aurait dû voir la ville entièrement fibrée, elle décide finalement de la fibrer en fonction des manifestations d'intérêt, personne pour s'insurger...

Bonjour

Effectivement, le plus difficile est la création de nouveaux supports, il faut négocier le lieu, obtenir l'accord de l'urbanisme, déclarer le site. On peut prévoir le déploiement des mois à venir par le nombre de sites devenant "Activables" une fois déclarés à l'ANFR.

Curieusement, je vois que les activables sont :
SFR            280
Free         1143
Orange    1447
Bouygues 1479

Sur ce point, je suis surpris, le besoin étant plus urgent pour Free, je pensais qu'il aurait plus. Évidemment, chaque nouveau site se ressent plus pour Free en nombre de clients concernés, les zones à couvrir étant encore très larges. Je remarque en revanche une différence importante, malgré cela, sur un an, Bouygues n'est pas passé à l'acte pour activer ces supports potentiels. Les sites activés en 12 mois sont :
SFR            435
Free         2144
Orange      505
Bouygues  156

Enfin, les efforts de tous portent aussi sur la 4G, avec le renouvellement du parc des téléphones le trafic glisse de 3G à 4G. Sur ce point, Free est actuellement pénalisé, car il ne peut utiliser que les antennes 2600 de ses supports. La situation va changer, mais pour le moment si on regarde le nombre d'antennes toutes fréquences confondues on a sur 1 an :

SFR            4039 (+ 1645)
Free           3991 (+ 2580)
Orange      10058 (+2006)
Bouygues  8916 (+ 1696)

A partir de là, et sans considérer l'attribution 700 MHz, on voit que Free qui suscite beaucoup d'impatience est sur le rythme de + 150 sites nouveaux par mois, devrait dans les 6 mois généraliser l'usage de la 4G à l'ensemble des sites, et commencer à utiliser des antennes supplémentaires en 1800 à couverture plus large sur tous les sites nouveaux. Il pourrait ainsi rattraper beaucoup en nombre d'antennes 4G disponibles sur ses supports existants, mais restera en retard sur la couverture car je doute qu'on puisse accélérer beaucoup sur la déclaration de nouveaux sites judicieusement localisés.

On est tous impatients donc, mais il est illusoire de compter sur de brusques variations. A chacun de savoir en fonction de son usage et de la qualité effective du réseau constatée près de ses lieux de vie. Globalement, Orange est la bonne couverture, Bouygues un choix intelligent un peu moins cher pour les addicts de la 4G, SFR avec un bon réseau en théorie a trop souffert en qualité ces derniers mois, Free a une bonne progression mais part de loin.

Dernier critère, le rapport entre l'offre et le prix. Il semble que le point central de concurrence est l'offre à 19,99 pour tous ceux qui ont un besoin privé raisonnable d'internet mobile. Pour ceux qui ont la chance d'être bien couverts, le choix est vaste et se portera donc sur le meilleur service offert à ce prix. Depuis 2 ans, la concurrence à joué à fond.
Il y a aussi un besoin important pour le téléphone SMS MMS. Sur ce point le prix à 2€ restera longtemps incomparable, la couverture avec itinérance garanti le service et c'est devenu une offre de base même par rapport aux MVNO.

Les nombreuses promos sont pour tous l'occasion de tester, la pub c'est bien mais bien mais situer son besoin et bien profiter de l'usage souhaité c'est mieux. A chacun de jouer, en décodant bien ce qu'il y a derrière les promesses commerciales.

Ikare a écrit

"... L'offre à 3,99 €, c'est marqué en gros "PAS DE DATA", le hors-forfait, ils le cachent pas, c'est bien spécifié que c'est 5 centimes le Mo pour accéder à la data (c'est même écrit sur la page de détails de l'offre en gras, bleu et grosse police pour que ce soit plus voyant : https://www.bouyguestelecom.fr/forfaits-mobiles/forfaits-sans-engagement/forfait-b-and-you-2h-sans-engagement), le hors-forfait est limité pour éviter une facture trop chargée et on peut prendre une option 100 Mo pour 1 €/mois si on veut de la data (et pas 5€ pour 1 Go comme j'ai dit précédemment, c'est pour les forfaits un peu plus hauts)...."

Et bien vous avez raison. Il y a bien une option à 1€. Il faut la trouver, j'ai donc cherché, c'est dans la partie assistance. Voilà donc qui est dit. Visiblement vous connaissez bien l'offre.

Pourquoi j'ai cette opinion ? J'ai dû répondre à un proche qui avait 10€ SFR pour 20 minutes et donc voulait changer après avoir attendu trop longtemps. Moi j'aurais conseillé Sosh, qui propose l'option internet tranquillité à 1€ dès la souscription, au moins c'était clair, la personne n'aurait de toute façon pas voulu Virgin ou Free.

Elle a commencé à regarder un comparatif et m'a dit "4G c'est mieux, non ?". Je n'ai pas su dire combien elle paierait effectivement en plus, sachant que de toute façon son téléphone n'est pas 4G. Au moins Sosh était bloqué au-delà de 50 Mo.

Finalement, la boutique SFR étant proche de chez elle et pour ne pas changer de SIM elle a pris leur offre à 4,99€ 20 Mo compris. Le vendeur a expliqué que pour chercher une adresse ou un n° de téléphone sur Internet c'est suffisant. C'est vrai. Depuis ils ont passé son forfait à 5,99€ en mai, mais ça c'est "pour lui offrir de meilleurs services" comme ils disent, mais ça c'est une autre histoire.

Bouygues comme sur son affiche clin d’œil (par ailleurs excellente) articule toute sa communication sur 4GBOUYGUES. Je considère que l'on ne peut parler d'internet chez Bouygues qu'à partir de 10,99€, et de 4G qu'à partir de 14,99€.

Je trouve ça trop cher par rapport à des offres concurrentes, d'où ma réaction initiale "il manque juste le prix". Nous ne sommes donc pas du même avis, c'est un fait.

Bonjours je cherche un NRA vraiment degroupé bouygue.........sinon il y a le réseau  Free lolllllll