Xavier Niel s’intéresserait au sauvetage du seul quotidien de Polynésie française

PPTOTO a écrit

christophedlr a écrit Si c'était réellement le cas, Free ne cracherait pas sur un tel gain. Tu t'imagines réellement que c'est Netflix qui va payer ? Attends, petit calcul, donc nous avons 4 FAI en France, à coup de 12% par FAI cela nous fait donc 48% du CA qui part chez les FAI français. J'imagine le même calcul avec les dizaines de FAI aux USA, sans compter ceux des autres pays, au final Netflix se retrouve à donner l'intégralité de son CA voir même plus. Qu'est-ce qu'il faut pas lire comme conneries franchement. Non, ça ne fait pas 48%, mais toujours 12% tu as oublier de factoriser. Si Netflix fait, on va dire à titre d'exemple 1 000 000€ chez chaque FAI cela donne 12% par FAI soit 120 000€ En CA chez les 4 FAI il va faire 4 000 000€, il va donner 4*120 000 soit 480 000€ soit 12% de 4 Millions Pour les 12% si le figaro en parle, c'est que c'est vrai : http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/06/22/32001-20170622ARTFIG00210-free-contre-netflix-une-histoire-de-principe-et-de-gros-sous.php La bonne question est de savoir si 30% de 600 000 abonnés canalply qui se casse la geuele vaut plus que 12% de 2,5 Millions d'abonnés Netflix qui monte en flèche !!! ou pas !!!   

Non, tu as parlé du CA, pas du CA fait chez le FAI, ce qui n'est pas pareil. Ta phrase était claire : 12% du CA de Netflix et non 12% du CA Netflix concernant le dit FAI. Et si tu lisais correctement ton lien, tu verrais qu'ils parlent bien de 12% des revenus de la plateforme c'est donc pas 12% de ce qu'ils gagnent via le FAI, d'autant qu'ils peuvent pas savoir si tel ou tel client est abonné à tel FAI puisqu'on peut très bien aller sur Netflix de n'importe quel PC donc n'importe quel FAI avec son abonnement.

Et c'est pas parce que lefigaro en parle que c'est vrai.

D'ailleurs Vivien ici : https://lafibre.info/barometre/netflix-isp-index-decembre-2017/36/ donne une information bien plus plausible, à savoir que c'est 12% de l'abonnement pas du CA et uniquement si le dit abonnement est facturé sur l'abonnement internet, donc que c'est le FAI qui facture pour le compte de Netflix, ce qui n'est pas le cas de 90% des clients. Du coup conclusion, Netflix file au final pas grand chose au FAI.

christophedlr a écrit

Du coup conclusion, Netflix file au final pas grand chose au FAI.

Non pas tout à fait. 

Premièrement, pour moi c'était d'une évidence que Netflix donne 12% du CA réalisé chez le FAI. Il ne va pas non plus te donner 12 du CA qu'il fait au USA non plus. Voila pourquoi que j'ai estimé que ce n'était pas nécessaire de le préciser.

Chez Orange et Bouygues les abonnement sNetflix via les box représentent un peu plus de la moitié (cf. Article du figaro). Donc 50% on peut pas appeler ça " pas grand chose"

En plus des 12% qu'ils donnent, ils paient les FAI via le peering pour les 50% restants et en plus prend en charge l'installation des serveur CDN via fibre dédié (Politique Open connect de Netflix)

Si les 3 autres FAI ont accepté, c'est qu'ils y retrouvent au final et tu vas voir free finira par s'écraser comme il s'est écrasé face à google.

PPTOTO a écrit

christophedlr a écrit Du coup conclusion, Netflix file au final pas grand chose au FAI. Non pas tout à fait.  Premièrement, pour moi c'était d'une évidence que Netflix donne 12% du CA réalisé chez le FAI. Il ne va pas non plus te donner 12 du CA qu'il fait au USA non plus. Voila pourquoi que j'ai estimé que ce n'était pas nécessaire de le préciser. Chez Orange et Bouygues les abonnement sNetflix via les box représentent un peu plus de la moitié (cf. Article du figaro). Donc 50% on peut pas appeler ça " pas grand chose" En plus des 12% qu'ils donnent, ils paient les FAI via le peering pour les 50% restants et en plus prend en charge l'installation des serveur CDN via fibre dédié (Politique Open connect de Netflix) Si les 3 autres FAI ont accepté, c'est qu'ils y retrouvent au final et tu vas voir free finira par s'écraser comme il s'est écrasé face à google.

Non Free s'est pas écrasé devant Google, Google a accepté de discuter autre que : "Faut que Free paie", nuance. Quand à Netflix, je vois pas ce qui te permet de dire que 50% des abos sont faits depuis les applis des box FAI ou directement via facture FAI, enfin bref.

Dans tout les cas c'est 12% des abos réalisés via le FAI (facture et/ou application spécifique sur la box), hors dans le cas de la box c'est loin d'être la plupart des utilisations aujourd'hui. Si c'était si intéressant, je vois pas pourquoi Free n'a toujours pas signé. Faut des fois se demander si tout cela est bien vrai ou s'il y a pas quelque chose derrière que Netflix demande et qui n'est pas intéressant pour Free et ses clients.

Quand aux concurrents, les prix ne cessent de monter, c'est pas pour rien.

Philg62 a écrit

Et après on parle de neutralité du net.  En parlant de Neutralité du net, vous avez vu ou ils veulent en venir aux USA a cause de toute ces services qui bouffent de la bande passante sans participer ?Ils souhaitent proposer des abonnements en fonction de l'utilisation.Et pourtant la bas ils sont déja largement au dessus des tarif free ou autre qu'on a en france.Si c'est la que vous voulez en venir en france et bien continuez a soutenir vos Apple, Netflix Youtube ......

donc tu preferes quoi ? que l'on ai des tuyaux vides ? des tuyaux que l on ne peut pas utiliser ? sinon le FAI se fache ?

il ne faut pas oublier qui est le client, et qui doit le service .

amazon a écrit

Philg62 a écrit Et après on parle de neutralité du net.  En parlant de Neutralité du net, vous avez vu ou ils veulent en venir aux USA a cause de toute ces services qui bouffent de la bande passante sans participer ?Ils souhaitent proposer des abonnements en fonction de l'utilisation.Et pourtant la bas ils sont déja largement au dessus des tarif free ou autre qu'on a en france.Si c'est la que vous voulez en venir en france et bien continuez a soutenir vos Apple, Netflix Youtube ...... donc tu preferes quoi ? que l'on ai des tuyaux vides ? des tuyaux que l on ne peut pas utiliser ? sinon le FAI se fache ? il ne faut pas oublier qui est le client, et qui doit le service .

Donc si ce que font les Americains vous convient, arretez de nous bassiner avec votre neutralité du Net a longueur de journée.
Faut juste savoir ce que vous voulez, et pas adapter votre language en fonction de ce qui vous arange.

Philg62 a écrit

amazon a écrit Philg62 a écrit Et après on parle de neutralité du net.  En parlant de Neutralité du net, vous avez vu ou ils veulent en venir aux USA a cause de toute ces services qui bouffent de la bande passante sans participer ?Ils souhaitent proposer des abonnements en fonction de l'utilisation.Et pourtant la bas ils sont déja largement au dessus des tarif free ou autre qu'on a en france.Si c'est la que vous voulez en venir en france et bien continuez a soutenir vos Apple, Netflix Youtube ...... donc tu preferes quoi ? que l'on ai des tuyaux vides ? des tuyaux que l on ne peut pas utiliser ? sinon le FAI se fache ? il ne faut pas oublier qui est le client, et qui doit le service . Donc si ce que font les Americains vous convient, arretez de nous bassiner avec votre neutralité du Net a longueur de journée.Faut juste savoir ce que vous voulez, et pas adapter votre language en fonction de ce qui vous arange.

mais tu prônes quoi en réalité ? 

moi ce que je veux c'est choisir mon FAI , et que grace a lui je puisse faire ce que je veux , du google de FB du Apple comme tu dit, voir meme du Netflix !

c"est pas complique quand meme non ?

et je ne pense pas que ce soit insurmontable !! après si les FAI sont en guerre avec les GAFA , personnellement je m'en fou ! c'est au FAI que je paie de régler ce problème sans faire sa pleureuse auprès des medias !

après l'excuse de la neutralité du net ca fait deja longtemps que certain FAI s'assoie dessus !

christophedlr a écrit

PPTOTO a écrit christophedlr a écrit Du coup conclusion, Netflix file au final pas grand chose au FAI. Non pas tout à fait.  Premièrement, pour moi c'était d'une évidence que Netflix donne 12% du CA réalisé chez le FAI. Il ne va pas non plus te donner 12 du CA qu'il fait au USA non plus. Voila pourquoi que j'ai estimé que ce n'était pas nécessaire de le préciser. Chez Orange et Bouygues les abonnement sNetflix via les box représentent un peu plus de la moitié (cf. Article du figaro). Donc 50% on peut pas appeler ça " pas grand chose" En plus des 12% qu'ils donnent, ils paient les FAI via le peering pour les 50% restants et en plus prend en charge l'installation des serveur CDN via fibre dédié (Politique Open connect de Netflix) Si les 3 autres FAI ont accepté, c'est qu'ils y retrouvent au final et tu vas voir free finira par s'écraser comme il s'est écrasé face à google.

Non Free s'est pas écrasé devant Google, Google a accepté de discuter autre que : "Faut que Free paie", nuance. Quand à Netflix, je vois pas ce qui te permet de dire que 50% des abos sont faits depuis les applis des box FAI ou directement via facture FAI, enfin bref.

 Figaro : "les box télé des opérateurs. Ces dernières captent la moitié des téléspectateurs français."

Dans tout les cas c'est 12% des abos réalisés via le FAI (facture et/ou application spécifique sur la box), hors dans le cas de la box c'est loin d'être la plupart des utilisations aujourd'hui. Si c'était si intéressant, je vois pas pourquoi Free n'a toujours pas signé.

Parce que Free veut que Netflix lui paie 30%, comme Canal, pas 12%.
(Niel a aussi "proposé" à TF1 qu'ils lui paient 50% sur un abonnement de 1€ par mois.)

Faut des fois se demander si tout cela est bien vrai ou s'il y a pas quelque chose derrière que Netflix demande et qui n'est pas intéressant pour Free et ses clients. Quand aux concurrents, les prix ne cessent de monter, c'est pas pour rien.

Moi ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi Netflix ne propose pas à un pair de Free (par exemple Orange) de fournir le flux depuis les serveurs Netflix chez Orange quand le lien entre Free et les réseaux de plus haut niveau est saturé. (Ou alors Free a bloqué les paquets Netflix en provenance de ses pairs...)

Et aussi pourquoi ce genre de pratique qui permet aux FAI de fournir des services liés via leur "box TV" -
(que ce soit par Internet comme pour Netflix, ou plus directement, comme pour TF1 - d'ailleurs les deux se ressemblent beaucoup quand même avec l'Open Connect de Netflix! )
- où il semble manifestement y avoir de la vente liée, en principe interdite, et un conflit d'intérêts évident -
(sinon Free n'aurait jamais mis la pression sur YouTube et Netflix!)
- bref pourquoi ce genre de pratique n'est pas interdite !?

BlueTemplar a écrit

Moi ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi Netflix ne propose pas à un pair de Free (par exemple Orange) de fournir le flux depuis les serveurs Netflix chez Orange quand le lien entre Free et les réseaux de plus haut niveau est saturé.

Bonjour,

Il faudra dans ce cas la que free accepte d'être relié en direct à Netflix et accepte d'avoir des OCA dans ses locaux, chose qu'il a refusé dans le passé avec Google et qu'il refuse toujours avec Netflix.

Même avec Google je n'ai pas l'impression qu'il y'a des CDN Google chez free. 

https://openconnect.netflix.com/fr_fr/sample-architectures/

PPTOTO a écrit

BlueTemplar a écrit Moi ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi Netflix ne propose pas à un pair de Free (par exemple Orange) de fournir le flux depuis les serveurs Netflix chez Orange quand le lien entre Free et les réseaux de plus haut niveau est saturé. Bonjour, Il faudra dans ce cas la que free accepte d'être relié en direct à Netflix et accepte d'avoir des OCA dans ses locaux, chose qu'il a refusé dans le passé avec Google et qu'il refuse toujours avec Netflix. Même avec Google je n'ai pas l'impression qu'il y'a des CDN Google chez free.  https://openconnect.netflix.com/fr_fr/sample-architectures/

Bonjour,

Non, je ne parle pas de ça.

plutôt que d'avoir :
Netflix =$$$=> Cogent (ou autre réseau de haut niveau) =$$$=> Free

ou
Netflix chez Free
ou
Netflix => Free
(ce que Free refuse)

Je parle de :
Netflix chez Orange => Free
ou
Netflix => Orange => Free

Parce que c'est que font déjà les VPN qui permettent de contourner les problèmes que Netflix a avec Free, non?

BlueTemplar a écrit

Parce que c'est que font déjà les VPN qui permettent de contourner les problèmes que Netflix a avec Free, non?

Le problème, c'est que free n'accepte que du peering payant et le il me semble que entre free et Orange ça passe par Cogent.

Voila pourquoi j'ai dis qu'il faut des connexions direct avec Netflix pour se passer des transit.

Dans la situation actuelle rien ne changee que ça soit entre Netflix & free ou Orange & free puisque de toute façon ça va passer par Cogent.

Le problème, c'est que pour avoir des lien direct, il faut un accord.

PPTOTO a écrit

BlueTemplar a écrit Parce que c'est que font déjà les VPN qui permettent de contourner les problèmes que Netflix a avec Free, non? Le problème, c'est que free n'accepte que du peering payant et le il me semble que entre free et Orange ça passe par Cogent. Voila pourquoi j'ai dis qu'il faut des connexions direct avec Netflix pour se passer des transit. Dans la situation actuelle rien ne changee que ça soit entre Netflix & free ou Orange & free puisque de toute façon ça va passer par Cogent. Le problème, c'est que pour avoir des lien direct, il faut un accord.

Il y a 1% du trafic ipv4 de Free qui passe par chez Orange :
https://bgp.he.net/AS12322#_asinfo

Et si ce n'était pas le cas, quand c'est bouché avec le haut niveau, les paquets des VPN ils passent physiquement par où alors ?

Non, il y a anguille sous roche, surtout quand tu as des paquets qui font Paris => New York => France...
https://www.nextinpact.com/news/106163-conflit-avec-tf1-cfe-cgc-dorange-entre-dans-danse.htm#/comment/5994146

En passe d'être réglé ? Si c'est comme la V7 qui elle aussi était en passe de sortir à la rentrée....

Vous n'avez pas de soucis ce soir avec Netflix ? Pour moi c'est reparti comme avant ! A peine en HD ! 

Lethalben a écrit

Vous n'avez pas de soucis ce soir avec Netflix ? Pour moi c'est reparti comme avant ! A peine en HD ! 

Perso non aucun soucis depuis ma Freebox Mini 4k le soir même aux heures de pointe : la preuve ici en vidéo et ici

si ça ne fonctionne pas mieux pour vous, tentez la bascule de votre box en IPV4.

Je confirme que l'utilisation d'un VPN pour Free et le streaming de Netflix est grandement conseillée. Vous trouverez davantage d'informations à ce sujet sur le site https://www.mon-vpn.fr

C'est quand même dingue qu'il y ait de telles différences et que rien ne soit réglé par Free à l'heure actuelle. Il y avait la légende de la désactivation de l'IPV6 qui circulait à un moment, mais il ne semble pas que ce soit une solution satisfaisante ...