En images : le clocher d’une église et des antennes-relais flambant neuves d’Orange et SFR partent en fumée

La marque ne fait pas tout, il y a aussi l'écosystème. On aime ou pas, mais c'est à mon avis un gros critère.

Perso si j'ai pris un Xs max c'est parce que les montées d'OS se font jusqu'à 5 an ou plus (et du coup je ne change mon smartphone que tous les 5 ans), que la sécurité de l'appareil est top si on se le fait voler (on peut le briquer à distance et il n'y a aucune chance pour que vos photos se retrouvent sur le net) et que le NFC est pour l'instant inaccessible de toute autre application (et par consequence d'application pas clean).

Pas besoin d'une application banquier pour payer sans contact

Pas besoin d'une application spéciale pour gérer tous les appareils compatibles homekit

la configuration est plus que facile (ex: tu achète une AppleTV et quand tu met ton compte iCloud il te propose de récupérer tous les réglages compatibles avec le périphérique. des EarPods et sans rien faire il te propose de les utiliser sans installer quoi que ce soit.

Tu changes de smartphone, tu récupère à l'identique tout sur le suivant présentation des icônes incluse.

Tu reçois tes MMS/SMS/iMessages sur tous tes périphériques y compris ton mac sans configurer quoi que ce soit à part ton login iCloud.

Bref, c'est un confort qui n'existe pas ailleurs ou de manière largement moins complète, et ça, une fois qu'on y est habitué, on a du mal à s'en passer. rien que le fait de pouvoir copier un lien web sur le mac et le coller en réponse à un SMS/MMS/iMessage dans l'application message de MacOS est juste magique.

Les "pseudo liberté" pour moi n'est pas un critère pour mon outil à tout faire et où la sécurité des données est le critère numéro un sans concession. Quand je veux bidouiller, je m'amuse avec mon raspberry pi3 ou ba box Androïd MiX-III

olahaye74 a écrit

La marque ne fait pas tout, il y a aussi l'écosystème. On aime ou pas, mais c'est à mon avis un gros critère.

(...)

Les "pseudo liberté" pour moi n'est pas un critère pour mon outil à tout faire et où la sécurité des données est le critère numéro un sans concession. Quand je veux bidouiller, je m'amuse avec mon raspberry pi3 ou ba box Androïd MiX-III

J'aurais dis tout pareil que toi mais en moins bien.
100% d'accord.

Apple est cher, mais au moins j'ai l'impression d'en avoir pour mon argent.

Les quelques appareils Android que j'ai acheté, n'ont que très peu été mis à jour. J'ai un mac de 2013 qui va recevoir la dernière version de macOS... 7 ans après...

Idem pour un iPhoneSE première génération.

D'où l'intérêt du reconditionnement, car ces appareils reste de bons appareils même é/3 ans après leur sortie.

C'est comme pour les voitures, j'ai acheté en 2015 un Mercedes Classe E350 avec 150000Km au compteur de 2010 à 18000€ comme neuve (prix d'origine 84000€; bonjour la décote!). Elle en a 250000Km (100000 de plus) et reste dans le meme aspect.

pour 18K€, je préfère largement ça (berline tout confort toute option) à une berline neuve standard avec très peu d'option qui sera dans un état délabrée après 100000Km (siège conducteur défoncé, vérins de coffres vides et j'en passe)

Et la maintenance n'est pas plus cher si on prends le contrat de maintenance. Mieux, dépannage gratuit Km 0 (donc déductible des options d'assurance).

Bref, le marché de l'occasion du "luxe" est souvent intéressant et il ne faut pas le négliger. Il faut toujours garder à l'esprit que les gens aisé ont besoin de pouvoir écouler leurs biens d'occasion.

PS: les nay sayers, évitez de comparer à une Dacia d'occasion. Il faut comparer ce qui est comparable. La Dacia est un très bon véhicule, mais ça n'est pas pour les mêmes usages.

olahaye74 a écrit

La marque ne fait pas tout, il y a aussi l'écosystème. On aime ou pas, mais c'est à mon avis un gros critère.

Perso si j'ai pris un Xs max c'est parce que les montées d'OS se font jusqu'à 5 an ou plus (et du coup je ne change mon smartphone que tous les 5 ans), que la sécurité de l'appareil est top si on se le fait voler (on peut le briquer à distance et il n'y a aucune chance pour que vos photos se retrouvent sur le net) et que le NFC est pour l'instant inaccessible de toute autre application (et par consequence d'application pas clean).

Pas besoin d'une application banquier pour payer sans contact

Pas besoin d'une application spéciale pour gérer tous les appareils compatibles homekit

la configuration est plus que facile (ex: tu achète une AppleTV et quand tu met ton compte iCloud il te propose de récupérer tous les réglages compatibles avec le périphérique. des EarPods et sans rien faire il te propose de les utiliser sans installer quoi que ce soit.

Tu changes de smartphone, tu récupère à l'identique tout sur le suivant présentation des icônes incluse.

Tu reçois tes MMS/SMS/iMessages sur tous tes périphériques y compris ton mac sans configurer quoi que ce soit à part ton login iCloud.

Bref, c'est un confort qui n'existe pas ailleurs ou de manière largement moins complète, et ça, une fois qu'on y est habitué, on a du mal à s'en passer. rien que le fait de pouvoir copier un lien web sur le mac et le coller en réponse à un SMS/MMS/iMessage dans l'application message de MacOS est juste magique.

Les "pseudo liberté" pour moi n'est pas un critère pour mon outil à tout faire et où la sécurité des données est le critère numéro un sans concession. Quand je veux bidouiller, je m'amuse avec mon raspberry pi3 ou ba box Androïd MiX-III

Mouais enfin ça c'était valable il ya quelques années pour certains arguments, pour le fait de garder ton smartphone 5ans la ok même si je pense que vous êtes rares, perso impossible garder un iPhone + de 3 ans sans rencontrer des bugs et surtout gros ralentissement, donc le suivit c'est bien mais ça ne fait hélas pas tout même si je suis d'accord que c'est un +.

Le fait de bloquer le tel à distance est également possible sous Android et parfaitement possible à débloquer même (Android comme iOS) en moins de 10 min via un Cellbrite (trouvable facilement à moins de 1000€ sur ebay et ailleurs).

Pour ce qui est des photos c'est vrai depuis le scandale de icloud et la mise en place de la double authentification (mieux vaux tard que jamais mais bienvenue du coup).

Le NFC est blackable par l'utilisateur sur Android et aucune applis n'a les droits d'activation de ce dernier, il faut obligatoirement une autorisation manuelle de l'user (et encore heureux).

"Pas besoin d'une application banquier pour payer sans contact" idem sous android maintenant que tu as Google Pay intégré de base, perso je paye mes courses, mes sorties (bars etc..) avec sans problème  

"Pas besoin d'une application spéciale pour gérer tous les appareils compatibles homekit" ça va arriver sous Android 11 mais la pour le coup oui Apple a de l'avance dessus c'est vrai.

"la configuration est plus que facile (ex: tu achète une AppleTV et quand tu met ton compte iCloud il te propose de récupérer tous les réglages compatibles avec le périphérique. des EarPods et sans rien faire il te propose de les utiliser sans installer quoi que ce soit."

La forcément si tu compare avec des produits Apple fait le également coté Android et tu verra que c'est certainement pas plus difficile avec une box TV Android. Idem pour les écouteurs, la j'ai un OnePlus 6 par exemple et des écouteurs wireless, je n'ai rien à installer, juste à les dé-aimenté et c'est reconnu directe, idem chez Samsung, idem sur les Google Pixel, rien à installer.

"Tu changes de smartphone, tu récupère à l'identique tout sur le suivant présentation des icônes incluse." idem sous Android et depuis des années pour info. Tu connecte juste ton compte Google et il te propose de récupérer toutes tes applis, fond d'écran, réglages, sms, etc..

"Tu reçois tes MMS/SMS/iMessages sur tous tes périphériques y compris ton mac sans configurer quoi que ce soit à part ton login iCloud."

Idem sur les Chromebook (qui appartient à Google donc mais encore une fois compare ce qui est comparable donc tu compare des produit Apple avec des produits Apple et bien fait de même sous Android avec des produits Google avec Google, OnePlus avec OnePlus, Samsung Avec Samsung, Huawei avec Huawei et tu verra que c'est exactement la même, rien besoin d'installer et tout aussi simple    et Sous windows idem, rien besoin d'installer sur l'ordinateur, c'est déjà mis par défaut depuis 2 ans environ (si je ne me trompe pas), par contre pour le coup c'est sur le tel qu'il faut rajouter le launcher Microsoft (ce qui est logique pour le coup à moins d'un futur partenariat avec Google qui sait).

Pour ce qui est du copier-coller de son tel à son PC même choses sous Android si tu compare avec un chromebook, sinon perso j'utilise le navigateur Opera qui intègre Flox pour ça et qui le fait très bien aussi quelque soit l'OS utilisé 

Pour info j'utilise les 2 OS aux quotidiens et je n'ai plus de réelle préférence, je trouve qu'ils sont complémentaires depuis IOS14. Android permet toujours nettement plus de personnalisation que iOS et l'un comme l'autre nous promettent une sécurité au top bien que nous n'ayons aucun moyen de le vérifier vue que ce n'est pas open source, donc dans un cas comme dans l'autre nous ne pouvons que les croire (ou pas) sur paroles. Mais de mon avis et sans méchanceté, je trouve qu'il est naif de croire qu'on est + en sécurité chez l'un que chez l'autre car pour l'utiliser dans plusieurs situation de par mon taf je trouve qu'il est tout aussi aisé de débloquer/récupérer des données chez l'un comme chez l'autre quelque soit la marque de smartphone (icompris iPhone donc) même si ont n'a pas le le code, visage, empreinte de son propriétaire pour le déverrouiller (et encore une fois merci à Cellbrite d'avoir rendu sa machine dispo facilement sur internet bien que ça ne soient plus les seuls à le proposer maintenant).

Najdar a écrit

J'aurais dis tout pareil que toi mais en moins bien.
100% d'accord.

Apple est cher, mais au moins j'ai l'impression d'en avoir pour mon argent.

Les quelques appareils Android que j'ai acheté, n'ont que très peu été mis à jour. J'ai un mac de 2013 qui va recevoir la dernière version de macOS... 7 ans après...

Idem pour un iPhoneSE première génération.

ça veux juste dire qu'Appel a très bien réussi son marketing (et clairement leurs pubs sont je trouve excellentes) et que tu as eu de bonnes expériences avec leurs produits (et j'espère pour toi que ça continuera  ).

Mais comme ma réponse à olahaye74 il faut comparer ce qui est comparable, tu souhaite un pc qui fonctionne même 7 ans après, aucun soucis, suffit juste de prendre une machine qui tien la route dès le dépare avec une bonne config et depuis Windows 10 plus aucun soucis de suivis de MAJ dans le temps  5 ans que j'ai ma tour gamer sous Windows 10 et toujours le suivis des maj? Idem de mon vieux Medion Akoya qui va bientôt avoir 10 ans et qui tourne toujours (j'ai juste changé le disque dur pour un SSD), alors il m'a couté 980€ à l'époque mais au moins il tient (vidéo et facture à l'appuis si besoin ^^).

Idem pour les smartphone, bon certes tu n'aura pas + de 3 ans de suivis de MAJ actuellement (officiellement du moins) quelque soit la marque sous Android contrairement à Apple qui propose 5 ans car Qualcomme (qui fait les processeurs) ne propose pas le suivis des MAJ donc tant qu'ils ne proposera pas + de 3 ans même Google ne pourra rien faire la dessus contrairement à Apple qui conçoit les siens. 

Par contre tu veux des marques sous Android qui assure un bon suivis mensuel ou au moins bi-mensuel sur leurs smartphones HDG pendant ces 3 années, il faut choisir les Google Pixel, les OnePlus, les Samsung Galaxy S, et de plus en plus de constructeurs s'y mettent. Mais c'est clair qu'il ne faut pas espérer avoir un bon suivis avec un matériel de merde dès le départ. Apple tu y met le prix mais tu as un matos qui suit un minimum derrière en plus de l'os donc la faut faire pareil si tu veux une autre marque.

olahaye74 a écrit

D'où l'intérêt du reconditionnement, car ces appareils reste de bons appareils même é/3 ans après leur sortie.

C'est comme pour les voitures, j'ai acheté en 2015 un Mercedes Classe E350 avec 150000Km au compteur de 2010 à 18000€ comme neuve (prix d'origine 84000€; bonjour la décote!). Elle en a 250000Km (100000 de plus) et reste dans le meme aspect.

pour 18K€, je préfère largement ça (berline tout confort toute option) à une berline neuve standard avec très peu d'option qui sera dans un état délabrée après 100000Km (siège conducteur défoncé, vérins de coffres vides et j'en passe)

Et la maintenance n'est pas plus cher si on prends le contrat de maintenance. Mieux, dépannage gratuit Km 0 (donc déductible des options d'assurance).

Bref, le marché de l'occasion du "luxe" est souvent intéressant et il ne faut pas le négliger. Il faut toujours garder à l'esprit que les gens aisé ont besoin de pouvoir écouler leurs biens d'occasion.

PS: les nay sayers, évitez de comparer à une Dacia d'occasion. Il faut comparer ce qui est comparable. La Dacia est un très bon véhicule, mais ça n'est pas pour les mêmes usages.

Exactement, voila il faut comparer ce qui est comparable 

olahaye74 a écrit

La marque ne fait pas tout, il y a aussi l'écosystème. On aime ou pas, mais c'est à mon avis un gros critère.

Perso si j'ai pris un Xs max c'est parce que les montées d'OS se font ....

Tu changes de smartphone, tu récupère à l'identique tout sur le suivant présentation des icônes incluse.

Tu reçois tes MMS/SMS/iMessages sur tous tes périphériques y compris ton mac sans configurer quoi que ce soit à part ton login iCloud.

Bref, c'est un confort qui n'existe pas ailleurs ou de manière largement moins complète, et ça, une fois qu'on y est habitué, on a du mal à s'en passer. rien que le fait de pouvoir copier un lien web sur le mac et le coller en réponse à un SMS/MMS/iMessage dans l'application message de MacOS est juste magique.

Les "pseudo liberté" pour moi n'est pas un critère pour mon outil à tout faire et où la sécurité des données est le critère numéro un sans concession. Quand je veux bidouiller, je m'amuse avec mon raspberry pi3 ou ba box Androïd MiX-III

Désolé, mais je fais la même chose avec mon Samsung S9+ entre l'écosystème Android et Windows.

Par contre, OUI, ce sont deux écosystèmes qui ne sont pas très compatibles : il n'y a qu'à voir le codage d'un morceau de zik...

Les codecs Apple et ceux de Microsoft...

Comme tu dis, on aime ou on aime pas : j'ai fait mon choix

C'est vrai que ce sont vraiment les gouts et les habitudes, entre le travail et le perso je me serre des 2 systèmes iOs et Android et pour moi iOs est plus simple et agréable à ce servir (en faisant abstraction des widgets et tiroir d'app d'iOs14 qui pour moi n'apportent rien)

olahaye74 a écrit

La marque ne fait pas tout

Lorsque l'on a un iPhone 8, à l'époque, avec un coût de production de 250€ vendu 600€... on comprend mieux que la "réparabilité" de ce type de tel à un plus belle avenir que sur un tel à 250€ qui à un coût de fabrication de 180€

La seul question qui reste c'est pourquoi Apple arrive à faire une marge de presque 50% sur ces tel. ?

Le marcketing !

...rendre attrayant et difficilement accessible (par le prix) sont les principales raisons.

Alors, lors que les reconditionneur réduisent le deuxième points, c'est jackpot !

crachoveride a écrit

Mouais enfin ça c'était valable il ya quelques années pour certains arguments, pour le fait de garder ton smartphone 5ans la ok même si je pense que vous êtes rares, perso impossible garder un iPhone + de 3 ans sans rencontrer des bugs et surtout gros ralentissement, donc le suivit c'est bien mais ça ne fait hélas pas tout même si je suis d'accord que c'est un +.

Le fait de bloquer le tel à distance est également possible sous Android et parfaitement possible à débloquer même (Android comme iOS) en moins de 10 min via un Cellbrite (trouvable facilement à moins de 1000€ sur ebay et ailleurs).

Pour ce qui est des photos c'est vrai depuis le scandale de icloud et la mise en place de la double authentification (mieux vaux tard que jamais mais bienvenue du coup).

Le NFC est blackable par l'utilisateur sur Android et aucune applis n'a les droits d'activation de ce dernier, il faut obligatoirement une autorisation manuelle de l'user (et encore heureux).

"Pas besoin d'une application banquier pour payer sans contact" idem sous android maintenant que tu as Google Pay intégré de base, perso je paye mes courses, mes sorties (bars etc..) avec sans problème  

"Pas besoin d'une application spéciale pour gérer tous les appareils compatibles homekit" ça va arriver sous Android 11 mais la pour le coup oui Apple a de l'avance dessus c'est vrai.

"la configuration est plus que facile (ex: tu achète une AppleTV et quand tu met ton compte iCloud il te propose de récupérer tous les réglages compatibles avec le périphérique. des EarPods et sans rien faire il te propose de les utiliser sans installer quoi que ce soit."

La forcément si tu compare avec des produits Apple fait le également coté Android et tu verra que c'est certainement pas plus difficile avec une box TV Android. Idem pour les écouteurs, la j'ai un OnePlus 6 par exemple et des écouteurs wireless, je n'ai rien à installer, juste à les dé-aimenté et c'est reconnu directe, idem chez Samsung, idem sur les Google Pixel, rien à installer.

"Tu changes de smartphone, tu récupère à l'identique tout sur le suivant présentation des icônes incluse." idem sous Android et depuis des années pour info. Tu connecte juste ton compte Google et il te propose de récupérer toutes tes applis, fond d'écran, réglages, sms, etc..

"Tu reçois tes MMS/SMS/iMessages sur tous tes périphériques y compris ton mac sans configurer quoi que ce soit à part ton login iCloud."

Idem sur les Chromebook (qui appartient à Google donc mais encore une fois compare ce qui est comparable donc tu compare des produit Apple avec des produits Apple et bien fait de même sous Android avec des produits Google avec Google, OnePlus avec OnePlus, Samsung Avec Samsung, Huawei avec Huawei et tu verra que c'est exactement la même, rien besoin d'installer et tout aussi simple    et Sous windows idem, rien besoin d'installer sur l'ordinateur, c'est déjà mis par défaut depuis 2 ans environ (si je ne me trompe pas), par contre pour le coup c'est sur le tel qu'il faut rajouter le launcher Microsoft (ce qui est logique pour le coup à moins d'un futur partenariat avec Google qui sait).

Pour ce qui est du copier-coller de son tel à son PC même choses sous Android si tu compare avec un chromebook, sinon perso j'utilise le navigateur Opera qui intègre Flox pour ça et qui le fait très bien aussi quelque soit l'OS utilisé 

Pour info j'utilise les 2 OS aux quotidiens et je n'ai plus de réelle préférence, je trouve qu'ils sont complémentaires depuis IOS14. Android permet toujours nettement plus de personnalisation que iOS et l'un comme l'autre nous promettent une sécurité au top bien que nous n'ayons aucun moyen de le vérifier vue que ce n'est pas open source, donc dans un cas comme dans l'autre nous ne pouvons que les croire (ou pas) sur paroles. Mais de mon avis et sans méchanceté, je trouve qu'il est naif de croire qu'on est + en sécurité chez l'un que chez l'autre car pour l'utiliser dans plusieurs situation de par mon taf je trouve qu'il est tout aussi aisé de débloquer/récupérer des données chez l'un comme chez l'autre quelque soit la marque de smartphone (icompris iPhone donc) même si ont n'a pas le le code, visage, empreinte de son propriétaire pour le déverrouiller (et encore une fois merci à Cellbrite d'avoir rendu sa machine dispo facilement sur internet bien que ça ne soient plus les seuls à le proposer maintenant).

Pour ce qui est des bugs (preuves) et ralentissements sur les vieux appareils, renseigne toi avant de répondre de fausse informations:

https://www.01net.com/actualites/iphone-6s-on-a-teste-ios-14-sur-un-smartphone-vieux-de-5-ans-1981223.html

Quant à cellbrite, il ne déverrouillent que les vieux iOS et les vieux iPhones (ceux qui ont un bug dans le boot loader et ou le CPU). ça s'arrête donc à iOS11 et iPhone X: https://www.cellebrite.com/fr/cas-sales-inquiry-fr/

Si tu met régulièrement à jour ton iPhone et s'il n'a pas de bug hardware connu, aucun risque. sur Androïd, tous les appareils sont hackable car les composants sont génériques et les outils pour travailler avec sont bien répendu.

Et tant que l'iphone est iCloud lock, PERSONNE ne peut le réutiliser de manière normale (impossible d'y associer un autre compte iCloud). Un tél volé et hacké, reste invendable en l'état et ne sert que pour pièces détachées. biensur, tu peux le booter en bypassant le iCloud check, et le vendre en l'état, mais si l'utilisateur floué tente d'y associer un compte iCloud, paf, plus rien!

Enfin, un grosse différence entre Apple et Google, c'est que Apple ne monétise pas et ne communique pas de stats sur les données personnelles (crois mois si c'était le cas ça aurait fuite) alors que Google le fait depuis longtemps et ne s'en cache pas.

De plus, Google (et Microsoft et Fessebook) commencent a prendre une place hégémonique dans le monde jusqu'à se permettre de censurer des publications scientifiques car elles ne vont pas dans le sens de ce que Google pense être la vérité, et ça, ça craint, car des gens dont ce n'est pas le métier jugent des publications de personnes dont c'est le métier.

Dernier exemple en date: https://twitter.com/JamesTodaroMD/status/1288694517848211457 ou https://www.lindependant.fr/2020/09/10/coronavirus-youtube-censure-une-video-du-professeur-didier-raoult-9061517.php (et il en existe bien d'autres).